Site Rebol France
Goldevil31-Jul-2007/11:17:59+2:00
Bonjour,

J'aimerais un peu réorganiser le site Rebol France (http://www.rebol-france.org/). J'aimerais avoir votre avis et éventuellement de nouvelles idées.



1) Site Fondation Rebol
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Pour ma part je voudrais clarifier l'intégration du site Fondation Rebol (http://www.fondation-rebol.net ). Philippe a fait quelques articles très intéressants sur Cheyenne et la manière de créer des exécutables.
Mais ne devraient-ils pas être intégrés dans le site de documentation (http://rebdocproj.org). Ils n'ont pas l'air d'y être mais comme la fonction de recherche semble inopérante pour l'instant je me trompe peut-être.

D'un autre côté, quel est l'intérêt du site de Phillipe si ont lui enlève sont contenu ?


2) Barre de navigation commune
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Je trouve aussi que le forum (http://www.digicamsoft.com/cgi-bin/rebelBB.cgi) ainsi que RebDocProj devrait avoir des liens directs vers les autres sites francophones majeurs.

En gros, est-ce qu'on utiliserait pas une barre de navigation commune ?
J'imagine ceci :

- Home (www.rebol-france.org)

- Documentation (http://rebdocproj.org)

- Forum (http://www.digicamsoft.com/cgi-bin/rebelBB.cgi)

- Wiki (http://www.rebolfrance.info/)

On peut faire cela avec une petite page HTML hébergée sur Rebol-France (ou ailleurs) et intégrée à l'aide d'un "iframe" dans nos sites.


3) Redirections
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Toujours dans l'idée d'avoir plus de cohérence, j'aimerais ajouter des redirections sur le site de Rebol France. Ainsi

www.rebol-france.org/documentation pointerait vers rebdocproj.org

et

www.rebol-france.org/forum pointerait vers ce forum.


4) Alias DNS
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Pour aller plus loin dans l'idée de cohérence, je peux configurer le domaine rebol-france.org de manière à créer des alias qui pointent vers les serveurs de RebDocProj ou du Forum.

Evidemment cela nécessite une adresse IP fixe et un configuration éventuelle des serveurs par Greg et Reboltof.

Cela permettra d'avoir des URL tels que

- doc.rebol-france.org

- wiki.rebol-france.org

- forum.rebol-france.org


5) D'autres idées ?
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J'aimerais savoir si vous avez d'autres propositions de modifications du site

Qu'en pensez-vous?
GreG31-Jul-2007/17:15:10+2:00
Je suis d'accord pour une barre de navigation, commune ou pas.
Je suis plutot contre l'iframe, j'aime pas trop les frames en general!
Une barre un peu graphique pourrait etre sympa...
Goldevil1-Aug-2007/10:28:40+2:00
J'ai rapidement bricolé une mini barre de navigation à partir des icônes de Kde (qui sont en licence GPL)

http://www.rebol-france.org/index.cfm?content_id=18

Je propose de bricoler un petit morceau de code html publié sur une URL publique et chaque webmaster l'intègre à sa manière :


1) Copie dans le site
Evidemment, dans ce cas la mise à jour de la barre le webmaster devra mettre à jour son site.

2) Chargement dynamique par le moteur du site
Ce qui est la solution la plus simple pour Rebol-France et pour le le forum. Ah ! la simplicité de Rebol pour charger le contenu d'une page. Néanmoins, un système de cache pourrait être pratique.

1) Un iFrame
C'est également assez facile si on peut changer directement le code de son site avec l'avanatge qu'une mise à jour ne demande pas de travail du webmaster.
GreG1-Aug-2007/16:47:57+2:00
reboltof2-Aug-2007/9:22:06+2:00
Karim, je trouve excelente ton idée de centraliser les ressources vers rebol-france.

J'irais même plus loin: es-tu prêt à héberger le site de documentation sur ton serveur, par exemple à l'adresse que tu proposes: doc.rebol-france.org ? Je laisserai alors tomber le domaine rebdocproj.org...
Goldevil2-Aug-2007/11:13:44+2:00
L'installation de RebDocProj sur mon serveur est envisageable (j'espère juste que le moteur du site n'est pas trop lourd)

Il faut évidement évaluer le côté technique (chez moi c'est PHP 4.3.4 + Apache/2.0.48 + MySQL 3.23.58).

Sachant qu'il y a le site du Devcon lié au domaine rebdocproj.org, il faudra peut-être le conserver un certain temps et rediriger le domaine sur la nouvelle adresse IP.

Pour rentrer dans les détails je te rappelle mon email :

karim point elfounas at easybraine point com
Philippe17-Aug-2007/11:30:16+2:00
Salut,

Effectivement, pour attirer du monde, il faut rendre sexy les sites.
C'est une bonne idée que de vouloir centraliser les infos francophones sur le Rebol et de faire la vitrine d'un savoir-faire.

Pour le RDP, l'année 2006 a été assez riche en articles, mais il faut le reconnaitre, en 2007 le DevCon a focalisé reboltof (merci encore christophe), et moi dans une moindre mesure. Et outre les pbs techniques du site, nous n'étions que deux rédacteurs réguliers. Après la DevCon, il y a à present l'attentisme par-rapport à R3.
J'ai une dizaine d'articles en cours (R3, modules, ..) , toujours pas terminés depuis des mois mais seront-ils encore d'actualité en septembre ?? J'ai aussi pondu l'an dernier pour Greg des évols du Forum, pas exploitées (ou pas exploitables ?).
Côté boulot et au niveau familial, je suis overbooké. La bonne volonté ne suffit pas, il faut de la dispo et c'est à géométrie super variable, expérience que nous connaissons tous.

Le site http://www.fondation-rebol.net me permet de poster des "pense-bêtes" rapides sur des trucs sympas autour du Rebol. C'est assez irrégulier, mais au moins, cela m'évite de fouiller dans mes archives pour me dire "tiens comment on fait cela déjà ?" et je fais à ma façon. Il n'est pas référencé dans les liens du RebolFrance, mais c'est pas important, il est bien vu sur Google.

L'important au fond, c'est qu'un utilisateur puisse aller sur le site de RebolFrance, le forum ou le RDP ou autre et y trouver rapidement l'information qu'il cherche. Le RDP peut référencer des liens ou articles d'autres sites, ce n'est pas un pb. Faut pas décourager la créativité. Il existe certainement des sites persos qu'on ne connait pas encore.

Je rappelle aussi que j'ai archivé les pages html du Forum (le vieux), peut-être faudrait-il bricoler un site avec juste une interface de recherche pour aller voir dedans, il y a quelques pépites. Pareil, pas eu le temps.

à +,

===Philippe
ZeBrain17-Aug-2007/12:03:29+2:00
Ca serait bien d'avoir un WebRing Rebol
RebolEric17-Aug-2007/21:00:01+2:00
Bonjour,

(juste un petit mot sans prétention aucune de la part d'un bleu )

Pourquoi vous ne choisissez pas un bon CMS puissant pour fusionnez tous les sites ? L'avantage serait que la mise en page serait cohérente. Il existe de bon CMS qui peuvent être mise à jour par plusieurs rédacteurs différents.
Evidemment, cela demanderait un certain travail de "copier-coller" au début mais ça vaudrait peutêtre le coup pour la suite.

Il pourrait tout intégrer (articles, news, brèves, forum et même remplacer avantageusement un wiki).

Je pense à des CMS libres comme spip ou Joomla (plutôt ce dernier d'ailleurs).

c'est juste une suggestion.
Goldevil20-Aug-2007/23:42:58+2:00
Salut Eric, la remarque est pertinente. Il y a plusieurs raisons à la structure actuelle des sites rebol francophones.

L'ancien site rebolfrance.org a perdu son nom de domaine et j'ai décidé de parer au plus pressé en réservant les noms de domaines rebol.be ainsi que rebol-france.org. Le nouveau site tourne avec un CMS commercial, Neteon, que j'ai écrit en ColdFusion et que je maîtrise donc particulièrement bien (www.neteon.be).

Le forum a été construit par Greg suite à des problèmes occasionnel sur l'ancien forum. De plus c'était intéressant de réaliser un forum rebol qui tourne avec Rebol.

Le Rebol Documentation Project est une initiative de Reboltof et n'est à l'origine pas spécifiquement francophone. Il tourne avec SPIP qui est un moteur CMS bien adapté à ce type de site et surtout très simple à mettre en place.

Un résumé, cela c'est fait comme ça, parfois un peu dans l'urgence et avec les moyen du bord.

L'intégration à commencé car RDP va être héberger sur le même serveur que rebol-france. J'envisage donc une intégration des News de ce dernier dans la homepage de rebol-france (C'est plus facile quand on a écrit le moteur). J'espère également l'utilisation de ce menu commun.

La situation idéal serait d'avoir un CMS complet qui tourne en Rebol. Néanmoins il y a plusieurs obstacles à cela :
- Il faut l'écrire. On n'a qu'un forum pour l'instant (Il existe aussi Vanilla mais les perfs sont mauvaises)
- Au niveau performances, le simple support CGI de rebol est trop léger. Par contre, on peut imaginer quelque chose avec Fast CGI ou Cheyenne.


Je connais Joomla, l'héritier de Mambo, et il me semble vraiment bien fait. Mais je n'ai aucune expertise avec ce dernier.
RebolEric23-Aug-2007/15:51:33+2:00
Bonjour,

C'est déjà très bien d'avoir des informations en français sur Rebol. Je ne critique pas du tout la situation actuelle. Dans le fond, peu importe les solutions choisies, ce qui compte vraiment c'est le fond, c'est à dire que les articles soient facilement accessibles.

Simplement, si les participants de cette communauté en français de Rebol ont envie de participer à un même portail afin de rendre plus lisible toutes ces informations, il serait peutêtre plus simple de tout mettre sur un seul CMS un peu puissant.

Le seul CMS que je connaisse bien pour l'utiliser depuis des années est http://www.freeguppy.org . A mon avis, il est bien suffisant (comme bien d'autres). Tout ce que j'ai lu sur Joomla fait que c'est surement également une bonne solution : ça n'a pas l'air d'être bien sorcier à administrer non plus. Spip a également une administration très bien faite et l'avantage d'intégrer tout un système de discution entre les rédacteurs, d'une part, et la possibilité d'avoir un responsable par rubrique (ce que ne permet pas Joomla) d'autre part. Le problème avec Spip est qu'il n'existe pas beaucoup de mise en pages toutes faites et qu'en fabriquer une me semble un peu compliqué puisqu'il faut apprendre à utiliser un langage spécifique (le langage de description des "squelettes" de Spip).

Evidemment et bien logiquement, la meilleure solution serait de développer un CMS en Rebol.
Est-ce que Rebol 3 permettra de rendre la construction de CMS plus facile ?

La solution aussi de fabriquer une barre de menu commune pour accéder à tous les sites existants n'est pas mal non plus (et pragmatique). Il pourrait y avoir une page html de présentation globale de Rebol et des différents sites pointés par la barre de menu et chaque site pourrait l'intégrer à ses pages. Le mieux serait peutêtre que cette barre de menu soit un petit programme en php (par exemple, parce que ça fonctionne à peu près partout) et que chaque site y fasse appel. Ainsi, pour ajouter un nouveau site à la barre, il suffirait de modifier ce petit bout de php et la page (ou les quelques pages) en html dans la partie présentation. Cela éviterait de faire appel au système des iframes (bien que, pour ma part, je trouve que ce n'est pas une si mauvaise solution mais bon).

Evidemment, ce ne sont là que des suggestions. Bien sur, c'est aux rédacteurs des sites existants de voir ce qu'ils préfèrent.

Ceci dit, ça serait quand même bien que l'utiliseur ait l'impression de se balader dans un seul site (peu importe pour lui que différentes parties du site ne soient pas hébergés au même endroit).

L'avantage de tout remettre dans un seul CMS serait de tout "remettre à plat".
Il faudrait avant de s'y coller que les principaux rédacteurs discutent entre eux du plan du site portail qu'ils voudraient obtenir : quelles rubriques, comment mettre à jour le site, qui peut le mettre à jour, qui décide d'autoriser tel ou tel article traitant de tel ou tel sujet etc (avant de se pencher sur le choix technique : cms ou pas, quel cms ?).
Ca demanderait un peu de travail en amont mais ça permettrait de gagner du temps après et d'obtenir un meilleur résultat.

Une solution avec un menu commun pourrait être une première solution de transition.

amicalement, et surtout sans prétention :
merci d'avoir fait tout ce qui existe déjà

Eric
RebolEric23-Aug-2007/15:52:57+2:00
Juste un petit ajour à mon message précédent :

Est-ce qu'il ne serait pas possible d'utiliser tout ou partie du CMS qu'utilise Rebol Technologies pour leur site ?
GreG23-Aug-2007/18:18:34+2:00
Je suis pour la barre de navigation, et oui je ne l'ai pas encore mis, mais ca va venir!
Pour ce qui concerne la centralisation, ca ne me parait pas necessaire, je trouve sympa d'avoir des sites differents.
Par contre dans ce model, il faut que chaque site se lie entre-eux pour donner la visibilite necessaire a l'ensemble de la communaute.
johnatemps3-Sep-2007/12:21:54+2:00
Une petite barre de navigation commune, ou même des éléments de charte graphique qui se répondent, c'est une bonne chose, et c'était déjà un peu ce qui existait.

Petite remarque sur l'expérience multisite: pour que cela fonctionne, il faut que chaque site possède une thématique bien identifiée, pour éviter les problèmes de redondance.

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