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| Import du forum Codeur.org | |
| GreG | 11-Jan-2011/11:29:05+1:00 |
| Qui a une archive de ce forum? Dans quel format? | |
| RebKodeur | 11-Jan-2011/11:42:09+1:00 |
| Sauf si qqn a une archive, il s'agit de lancer un robot récupérant l'ensemble des archives sur archive.org, donc des fichiers htmls à parser .......... | |
| GreG | 11-Jan-2011/11:42:17+1:00 |
| Pour l'import du forum codeur.org, le souci sera les dates, car puisque les threads sont des emails (si j'ai bien compris) on ne peut pas dater l'email non ? Non ce n'est pas un problème, les dates sont gérées via des attributs additionnels. | |
| Philippe | 11-Jan-2011/14:19:27+1:00 |
| Salut, Comme dit précédemment, j'avais récupéré il y a 4 ans (à coups de requêtes Http et un petit robot) le Forum, au moment où on sentait que cela battait de l'aile et où tu montais le rebelBB Gregg. J'ai parsé à l'époque les différents posts (page unique, plusieurs pages, différents styles, inclusion de html, ou urls, tags, css ) en faisant le choix de basculer cela sur un modèle "bloqué", de type blog. C'est consultable sur le lien http://pl.legoff.free.fr/dotclear/vf/index.php depuis + de 3 ans. Cela représente 3453 sujets x N pages, très variés, en gros d'août 2001 à mars 2006. Le résultat de ce travail est donc stocké en BDD mais accessibles en ligne. Suite à une remarque récente, j'ai fait quelques corrections de liens mais ne rêvez pas : pas mal de liens sont "morts" car tout simplement les sites de l'époque n'existent plus.. ===Philippe | |
| RebKodeur | 12-Jan-2011/10:27:46+1:00 |
| Excellent ! Serait-ce possible d'avoir un dump de la BD afin que je puisse travailler sur une importation complète sur rebelBB. Super travail en tout cas !! | |
| Philippe | 12-Jan-2011/23:53:39+1:00 |
| Salut, Eh bien non. Enfin, je ne sais pas. Le Forum de Codeur est mort, c'est donc une image fixe dans le Net, c'est dans cet esprit que j'ai bloggé l'archive sans possibilité d'évolution. Tout le monde peut y trouver des infos via la recherche, donc ce n'est pas perdu. Le joindre au RebelBB, ce serait comme faire croire que l'histoire de Rebol en France serait uniquement sur le rebelBB, ce qui serait réécrire l'histoire. Et çà en tant qu'ancien, çà ne me plaît pas trop (même si j'aime RebelBB). Tout comme ne me plaît pas trop l'ambiance des quelques derniers posts : bcp de critiques, bcp d'egos. Il y a un côté lobbying avec bcp de frustrations qui me rappellent un peu les grands et tristes moments avec Rebolnuts. Je pense que la communauté rebolienne francophone n'a pas beaucoup gagné de crédibilité ces derniers jours. ===Philippe | |
| trigram | 13-Jan-2011/0:55:02+1:00 |
| Codeur => RebelBB Ok, c'est un point de vue que je respecte. Maintenant, je peux peut-être te proposer un compromis : Une fois que GreG et RebKodeur aurait finaliser le flux RSS et le flux pur REBOL block! pour le lecteur de Didec, il faut travailler sur la notion de catégorie et de tri. On pourra alors mettre une note sur le forum et classer les posts de Codeur dans la catégorie Codeur. Et si vraiment il le faut empêcher les posts sur cette catégorie... Même si je pense qu'un nouveau post sur un ancien topic de codeur pourrait en quelque sorte prolonger l'histoire... A défaut, on empêche le post et on pourra reprendre le lien vers le topic dans un nouveau topic. Qu'en penses-tu ? Ambiances derniers post Pb d'ego... Bcp de critiques... Bon l'objectif d'un forum est de pouvoir s'exprimer, s'entraider... Chacun doit pouvoir y exposer son point de vue... Après, il manque peut-être une notion de modérateur, tout simplement un modérateur... Néanmoins, sur AltME, je pense qu'il y en a qui ont aussi des pbs d'ego... Rebol Week: il y a plein de writters, ils sont tous en permanence sur AltME ou en tout cas très régulièrement, personne ne corrige ce que j'écris malgré mes demandes... Il n'y a que Graham qui prend de son temps précieux pour m'aider et me corriger. Les ROTY 2010, on n'a toujours pas les résultats alors qu'il n'y a pas un dépouillement de milliers de votes... Moi, je vis un peu au pays de Oui Oui qui rencontre les Bisounours... Alors, je souhaite que l'on débate, que l'on échange, que l'on se dispute, qu'il y ait qui ne soit pas d'accord ou pas content... Mais le tout étant d'arriver à un consensus et que l'on montre une unité... Si on veut être de l'extérieur... J'aime beaucoup les retours que m'a fait l'auteur de Ynot... Il est jeune donc câblé Java nativement, ne connait pas REBOL, mais il m'a fait des remarques très pertinente qu'il faut prendre en compte. Aujourd'hui, il y a pas mal de choses que l'on peut entreprendre à la fois pour le site et aussi pour la communauté REBOL francophone... Pour être honnête, pour ce qui me concerne, je suis nouveau dans la communauté REBOL francophone et donc je ne connais pas tout l'historique, les éventuels différents entre les personnes, etc... Mes idées ont très certainement déjà été évoquée par le passé... J'essaie juste de faire quelques choses pour Carl et sa création car je reste convaincu que c'est un truc super qui aurait pu être énorme... Et puis, comme je ne suis plus un programmeur depuis 2003, Rebol est le seul langage qui m'a réconciliié avec le dev... Car depuis la mort de Delphi et l'avénement d'Eclipse... Donc je te propose que l'on mette en place un modérateur du forum. Qu'en penses-tu ? Nico | |
| Philippe | 13-Jan-2011/10:04:01+1:00 |
| Salut, @Nico Historiquement, il y a environ tous les 2 ans une vague de contestations dans la communauté rebol : on râle sur Rebol, Carl, les nlles versions qui n'avancent pas. A la surface de la contestation, en général un profil geek, développeur "pizza" (je n'ai rien contre les pizzas) ou bavard (qui se souvient de Brendon Sinclair..?) qui veut réinventer Rebol, et en fait souvent se faire mousser ou faire du buzz. En fond de panier, il y a des gars comme Didec, DocKimbel etc, qui sont toujours au SAV e du débutant (ou ancien !) perdu, qui interviennent sans faire de vagues, et sont des leaders incontestés, soit par leur présence, soit par des réalisations techniques et "pro" comme Cheyenne. En général la contestation fait "Pschiit" assez vite mais génère des initiatives personnelles qui font rebondir la Cté rebol : RebelBB en est un bon exemple = fruit d'une idée rebolutionnaire de Gregg qui a fait rebelBB à sa sauce avec des posts en Imap, à un moment où le débat sur le choix d'un Forum (en quel language ? ) en 2005 (???) faisait rage. Les débats sur un IDE, pareils on les a déjà eu 20 fois. C'est aussi l'intérêt d'avoir une archive du passé qui ne bouge pas. Et des todo listes, il faudrait les exhumer, etc.. C'est hélas l'histoire et la dynamique Rebol depuis 10 ans, je n'ai pas de solution miracle... si ce n'est que quand on parle du Rebol, il faut être crédible aussi bien personnellement que techniquement. Donc la démarche de fond, c'est construire la crédibilité de Rebol. Si je reprend contact avec la rédac' de Programmez! et qu'ils viennent faire un tour sur le site, est-ce que la crédibilité de ma carte de visite suffira ? Concernant le RebelBB: c'est Gregg le "proprio". Donc tout simplement parce que c'est lui qui est le concepteur, alors il est à même d'apprécier les modifications à apporter + impacts. Le fil RSS oui. Les catégories oui sans doute. Pour le modérateur, peut-être, je pense que on est tous assez adultes pour se modérer les uns les autres. Par contre, 1 truc qui me gène, c'est l'identification basique : nickname/password. Il y a la capacité de se créer des logins multiples genre nve/trigram/rebolfrance, çà crée une illusion de débat et çà me fiche une drôle d'impression. Par ailleurs le nickname rebolfrance serait à supprimer : à mon avis, le seul qui en soit "digne" (et qui l'avait d'ailleurs dans le passé il me semble), c'est Olivier Auverlot, sans qui beaucoup (moi compris) n'aurait pas connu notre langage. ===Philippe | |
| jocko | 13-Jan-2011/10:28:06+1:00 |
| Philippe : +1 Jocko | |
| trigram | 14-Jan-2011/0:51:35+1:00 |
| @Philippe Concernant l'IDE, avec le layout-1.8 de Carl, c'était une bonne base à l'époque... il n'y avait pas grand chose à faire pour le transformer et en faire un IDE RAD à la mode de Delphi (bien sûr en version plus légère à l'image du langage ET de la VM)... Evidemment on peut relancer le débat sur l'utilité d'un IDE pour un langage comme REBOL... Crimson Editor effectivement rend de grand service : colorisation syntaxique, lancement d'un script depuis l'éditeur... Après avec R2, il n'y a pas de hook pour un débogueur, le sujet est évoqué pour R3... Maintenant, je me suis déjà exprimé sur le sujet... mais il y a 2 possibilités pour un IDE : - soit full REBOL et je vote pour surtout si on l'intègre dans la future version R2 Ultimate / Entreprise - soit on créé un plugin pour Eclipse parce qu'aujourd'hui les développeurs utilisent cet IDE Pour ce qui concerne les nickname, c'est vrai que j'ai un peu abusé. D'en avoir créé plusieurs... mais bon c'est aussi un moyen - très maladroit - d'alerter sur un manque de contrôle au niveau du forum. Et pour ce concerne rebolfrance, j'ai voulu l'utiliser pour publier des éléments d'ordre générale autour de la communauté francophone de Rebol... Il n'y avait aucune prétention derrière... je ne l'utiliserai donc plus si cela gène... Pour le reste, plus tard, il est tard pour un jeudi  | |
| shadwolf | 14-Jan-2011/2:32:05+1:00 |
| philippe pour la vague de contestation récurente en faite elle n'est pas récurante ... elle est constante sauf qu'on fait de belle promesses aux gens pour les faire taire puis ces gens ne voyant rien arrivé ils passent a autre chose. Une évolution de notre forum c'est qu'on est largement moins dans le SAV qu'on ne l'était il y a très longtemps sur codeur. On est aussi largement moins nombreux. Voir très largement moins nombreux... Comment recréer une dynamique et un esprit communautaire ou on puisse se dire: "rebol stagne et après tout on s'en fout on peut quand meme faire des choses ennormes avec. Profitons de ce temps de stagnation pour mettre en place des projets qui nous soudent et face que les gens qui passe par ici par hazard, ne passent plus ici par hazard et reste et ce dise tiens tel projet j'ai envi d'apprendre rebol en y participant. Ou je ne connait pas tel aspect de rebol je vais préparer une série de question les posées sur le forum et en faire la synthèse des réponses et des exemples qu'on m'aura indiqué et en faire une doc sur docu wiki... " Si on arrive a ca à mon avis on progressera. Probleme les gens pose leurs question et c'est entérer dans l'accumulation des discutions succéssives. A une époque on parlait de reprendre tout les ticket de SAV et de les synthétisés on a meme crée le wiki spécialement pour ca. Probleme personne n'a voulu le faire donc quoi faut que je le fasse c'est ca ? | |
| shadwolf | 14-Jan-2011/2:33:54+1:00 |
| philippe pour la vague de contestation récurente en faite elle n'est pas récurante ... elle est constante sauf qu'on fait de belle promesses aux gens pour les faire taire puis ces gens ne voyant rien arrivé ils passent a autre chose. Une évolution de notre forum c'est qu'on est largement moins dans le SAV qu'on ne l'était il y a très longtemps sur codeur. On est aussi largement moins nombreux. Voir très largement moins nombreux... Comment recréer une dynamique et un esprit communautaire ou on puisse se dire: "rebol stagne et après tout on s'en fout on peut quand meme faire des choses ennormes avec. Profitons de ce temps de stagnation pour mettre en place des projets qui nous soudent et face que les gens qui passe par ici par hazard, ne passent plus ici par hazard et reste et ce dise tiens tel projet j'ai envi d'apprendre rebol en y participant. Ou je ne connait pas tel aspect de rebol je vais préparer une série de question les posées sur le forum et en faire la synthèse des réponses et des exemples qu'on m'aura indiqué et en faire une doc sur docu wiki... " Si on arrive a ca à mon avis on progressera. Probleme les gens pose leurs question et c'est entérer dans l'accumulation des discutions succéssives. A une époque on parlait de reprendre tout les ticket de SAV et de les synthétisés on a meme crée le wiki spécialement pour ca. Probleme personne n'a voulu le faire donc quoi faut que je le fasse c'est ca ? | |
| shadwolf | 14-Jan-2011/2:33:58+1:00 |
| philippe pour la vague de contestation récurente en faite elle n'est pas récurante ... elle est constante sauf qu'on fait de belle promesses aux gens pour les faire taire puis ces gens ne voyant rien arrivé ils passent a autre chose. Une évolution de notre forum c'est qu'on est largement moins dans le SAV qu'on ne l'était il y a très longtemps sur codeur. On est aussi largement moins nombreux. Voir très largement moins nombreux... Comment recréer une dynamique et un esprit communautaire ou on puisse se dire: "rebol stagne et après tout on s'en fout on peut quand meme faire des choses ennormes avec. Profitons de ce temps de stagnation pour mettre en place des projets qui nous soudent et face que les gens qui passe par ici par hazard, ne passent plus ici par hazard et reste et ce dise tiens tel projet j'ai envi d'apprendre rebol en y participant. Ou je ne connait pas tel aspect de rebol je vais préparer une série de question les posées sur le forum et en faire la synthèse des réponses et des exemples qu'on m'aura indiqué et en faire une doc sur docu wiki... " Si on arrive a ca à mon avis on progressera. Probleme les gens pose leurs question et c'est entérer dans l'accumulation des discutions succéssives. A une époque on parlait de reprendre tout les ticket de SAV et de les synthétisés on a meme crée le wiki spécialement pour ca. Probleme personne n'a voulu le faire donc quoi faut que je le fasse c'est ca ? | |
| shadwolf | 14-Jan-2011/2:43:07+1:00 |
| Philippe tu sais on peut tous retourner a notre silence c'est ce qu'on a fait ses 5 dernieres années. C'est ce qu'il y a de plus facil a faire. L'ego il en faut tu veux qu'il y ait des projets qui avance. Le lobbying j'y croit plus Carl fera rebol dans son coin en fonction de ses envies et on pourra pas le faire changer d'avis. Quand plus personne ne s'interessera a rebol Carl le mettra en open source dans le domaine publique. Et ca en restera probablement là. Tout comme apres 10 ans et du fait que R2 n'interesse plus personne la majorité des choses qui étaient payante dans la VM/view se trouvent disponnible de base maintenant dans l'indifférence générale. | |
| shadwolf | 14-Jan-2011/2:53:11+1:00 |
| le fait que les gens partent et que plus aucunes activité constructive n'existe sur ce forum. C'est ce qu'on vit comment y remédié comment revaloriser nos outils nos projets passés. Etre critique il le faut bien. Moi le débat critique ne me gêne pas c'est finalement le meilleur moyen qui existe pour savoir ce que les gens ont sur le coeur et ce qu'ils pensent vraiment. On doit a un moment en passé par la si on veut aller de l'avant. | |
| shadwolf | 14-Jan-2011/2:55:41+1:00 |
| philippe si les problemes d'ego comme tu le dis me vise moi tu sais je préfèrerais que tu le dise carément. Moi j'ai passé plus d'un an pratiquement silencieux ici je peux continuer. Mes projets je les ferai dans mon coin suivant mon envi sans en parler a personne comme c'est le cas pour la majorité des script minutes que je fait avec rebol... | |
| RebKodeur | 14-Jan-2011/9:36:42+1:00 |
| Pour en revenir à l'import je serai quand même bien d'intégrer l'ancien forum car on retrouverait plus facilement un sujet. Je compte d'ailleurs, maintenant que je comprends mieux le fonctionnement de rebelBB.cgi, tenter d'ajouter des catégories et peut-être des tags au threads. Greg qu'en penses-tu ? | |
| GreG | 14-Jan-2011/9:46:46+1:00 |
| alerter sur un manque de contrôle au niveau du forum Je contrôle le forum régulièrement. Si des spams venaient à apparaitre ils seraient immédiatement détruits. Q'un user crée plusieurs comptes, c'est difficile à empêcher. Confirmation par email? Je ne sais pas pour vous mais moi j'ai bien 5 adresses emails actives et cela sans intentions schizophénes! Alors bon... Je peux aussi désactiver certains comptes si cela devenait nécessaire. Mais tout ceci n'a jamais été utile et j'éspère bien que seuls les spammeurs potentiels extérieurs à notre petit monde REBOL recevront ce châtiment! On n'est pas nombreux alors autant ne pas se diviser de trop! On a tous nos défauts et qualités. Rien n'empêche de se les dire comme on pourrait le faire au sein d'une famille, le tout étant de rester constructif. | |
| trigram | 14-Jan-2011/11:55:43+1:00 |
| @Greg Moi cela me va comme cela... après se pose plus des questions du type : et quid des vacances par exemple ? mais c'est vrai que l'on est always connected. Je plaide coupable je voulais être un spammeur atteint de schizophrénie chronique... Je veux bien être banni et recevoir le châtiment... Comme je l'ai dit sur le fait d'utiliser rebolfrance pour poster sur des éléments propre à la communauté REBOL France, alors tu peux supprimer l'accès à ce compte (pas les messages déjà postés ou alors prévient moi afin que je puisse récupérer mes éléments TODO List notamment)... Rester constructif... et unifier je suis entièrement d'accord. Le but est bien de pouvoir s'exprimer mais au final d'arriver à un consensus... | |
| jocko | 14-Jan-2011/13:45:16+1:00 |
| Greg, y a t'il un moyen de changer son mot de passe du forum RebelBB ? | |
| GreG | 14-Jan-2011/15:30:23+1:00 |
| Jocko: le forum n'offre pas cette possibilité à ce jour. Mais si tu y tiens, tu peux m'envoyer ton checksum/secure "motdepasse" et je mets ainsi à jour manuellement dans le fichier. Il est impossible de retrouver ton mot de passe à partir du checksum. Trigram: Un peu d'humour de second degré, on est d'accord! Dans un premier temps, je ne ferai rien, on sait se discipliner. Le pseudo rebolfrance: C'était le pseudo d'Olivier et je comprends que ça puisse géner les anciens comme moi, Philippe, ... Mais en même temps, Olivier s'est enregistré comme Olivier. Je ne sais pas quoi en penser vraiment. L'import du forum: peut-être une fausse bonne idée. L'archive de Philippe est très bien. Si en plus quelqu'un répondais avec le user rebolfrance à un de ces anciens posts, cela porterait vraiment à confusion! Critiques persos: Nico: Fait attention aux "il n'y a qu'à/faut qu'on". Je souffre chaque jour de ne pas pouvoir poursuivre mes projets persos, y compris ce forum, et ce n'est pas faute d'idées. Pour le reste c'est plutôt positif. Shad: Comment tu fais pour poster 3 fois le même message? Hein? Bon, je sais comment on fait: juste après avoir posté, faut clicker "Topics" au lieu de faire refresh. Aurais-tu trouvé une autre façon de faire? | |
| trigram | 14-Jan-2011/16:26:44+1:00 |
| L'import du forum J'ai proposé une solution qui consiste à importer codeur dans RebelBB mais d'empêcher le post sur les topics importés. Pour simplifier les choses avec l'ajout d'une notion de catégorie pour un topic... mais effectivement c'est "il n'y a qu'à/faut qu'on" Je pense que c'est un projet intéressant à mener à terme... Pour simplifier la recherche à un seul et même endroit. Après, la solution la plus rapide est peut-être de rajouter un lien vers l'archive du forum ? | |
| jocko | 14-Jan-2011/17:46:43+1:00 |
| Greg, ok, mais il me faut ton mail. Je ne l'ai pas trouvé ici, ni sur ton site http://www.digicamsoft.com. A ce propos, ce serait bien d'avoir un lien mailto:contact@... | |
| GreG | 14-Jan-2011/18:07:32+1:00 |
| Tu pourrais l'ecrire ici dans ce forum (personne de peut retrouver l'original), sinon tu peux le mettre sur http://www.digicamsoft.com/contact-us.html | |
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