Renouveau de REBOLFrance

Renouveau de REBOLFrance
rebolfrance	2-Jan-2011/22:37:31+1:00
Je lance un topic pour regrouper toutes les discussions autour du renouveau de la communauté francophone autour de REBOL. Idées pour un nouveau site REBOLFrance, pour la constitution d'un groupe de lobbying auprès de Carl, pour les orientations à donner à REBOL, pour les aspects promotion, marketing, etc. Je ferais à l'identique que pour le forum RebelBB, un topic spécifique pour la TODO List. En attendant de trouver la bonne méthode... -Nicolas
nve	3-Jan-2011/0:47:33+1:00
Rappel todo-list de la communauté francaise Rebol : 1/ Refaire une page d'accueil à la ruby-lang.org avec un lien pour le téléchargement de R2/View, le logo de Rebol, des exemples de codes simple tournant, reprendre la documentation déjà traduite, refaire une page avec les applications pro réalisée en Rebol, les sociétés qui proposent des services/application en Rebol 2/ Monter un groupe de pression français avec mise en place d'un système de gouvernance, de vote des décisions, d'une charte... bref trouver le moyen de se mettre d'accord et de fonctionner par concessus. Dans les autres sujets ouverts : => ne faut-il pas un R2 ouvert afin que la communauté puisse le maintenir ? (appel de Nick) => faire un R2 PRO incluant en standard un RebGUI, le protocole LDAP, un système de base de donnée interne (RebDB ?), des fonctions pour les Webservices, Cheyenne (?) => si on parle juste de langage, pourquoi pas un JRebol implémentation de REBOL en Java : cela permettrait d'atteindre les nouvelles plate-formes telles que les mobiles, tablette PC. (shadwolf, nve) => quid des webservice ? Je pense qu'il faudrait un lib webservice permettant outre de faire appel à des WS mais aussi et surtout d'exposer un WS REBOL. => rebol.org : pour la partie librairie, pour ne pas avoir un système de module comme les gem en Ruby ? -Nicolas
coccinelle	3-Jan-2011/10:30:32+1:00
Salut Nicolas, Pour la base de donnée interne, tu as sql-protocol.r sur rebol.org Elle est opérationnelle et compatible avec les fichiers text delimités ce qui facilite l'échange de données entre le monde rebol et les autres applications. Il n'y a que les fichiers de longueur fixe qui ne sont pas mis en oeuvre, sinon, le SQL est déjà très complet et les performances pas trop mal non plus. Pour la communication style webservice, tu as easy-soccer aussi sur rebol.org. Il peut facilement être adapté au exigence de SOAP ou XML-RPC. J'avais commencé à le faire mais comme je sentais que tout ce que l'on faisait allait être ré-écrit par les guru, j'avais laissé tombé. Pour moi, easy-soccer est une petite merveille car à ma connaissance, c'est le seul système qui permette de déployer une application de diverses manières sans en changer une seule ligne de code. Autrement dit, tu peux exécuter une même application soit en local sur une seule machine ou soit en répartissant les choses entre un client et un serveur sans faire aucune modification. C'est seulement la manière d'appeler l'application qui la fait se comporter d'une manière ou d'une autre. Autre avantage d'easy-soccer, c'est que la couche de communication est générée à l'exécution. Cela permet de modifier cette couche sans devoir modifier les appli qui utilise easy-soccer. J'ai pû modifier plusieurs fois la structure des données transportée par easy-soccer sans rien modifier dans les appli de test. Autrement dit, il est tout à fait possible d'utiliser les web-services (SOAP) ou XML-RPC pour l'échange des données sans rien modifier dans les appli, c'est une chose qu'easy-soccer est le seul à offrir sauf erreur. Mais comme je l'ai dit plus haut, j'ai abandonné tout ça car je sentais bien qu'il y avait très peu de chance que ce que je faisais soit repris et intégré dans rebol etant donné l'attitude des guru qui voulaient tout refaire à leur manière et ça, c'était très décourageant. La seule choses qui est utilisée par des étudiants qui me contactent de temps en temps, c'est mon implémentation de prolog dans rebol, et ça, ça me fait bien plaisir. Je trouve bien que tu essaies de relancer rebol, c'est un langage formidable, probablement le meilleur que je connaisse, continue, tu y prendras beaucoup de plaisir comme nous nous en avons eu pendant bien des années. Marco.
olivier	3-Jan-2011/12:15:26+1:00
@Nicolas, C'est une chouette initiative que de tenter de relancer RebolFrance. J'ai des documents non utilisés et des anciens tutos que je peux te fournir pour alimenter un peu le site. @nve, je pense que R2 a toujours une importante marge de progression. Beaucoup de nouvelles fonctionnalités aurait pu (et peuvent toujours) être implémentées avec lui. Ce serait génial de mettre en place une version "ultimate" de R2 en distribuant un ensemble de protocoles (mysql,postgresql,ldap,etc.), un ensemble de librairies et pourquoi pas, en ajoutant (ou en redéfinissant) un ensemble de mezzanine. Un beau projet non ? un fork réaliste, politiquement correct et qui peut être fait rapidement. Olivier www.auverlot.fr
DocKimbel	3-Jan-2011/12:43:10+1:00
Olivier, c'est une très bonne idée, une version "ultimate" de R2 est facilement réalisable techniquement via le SDK. Nous avions pensé faire une version "entreprise" il y a quelques années chez Softinnov en incluant une sélection des librairies les plus pertinentes pour un usage pro. Hélas, la license SDK interdit ce genre de "fork" à moins de disposer d'une licence commerciale spécial (comprendre payer un supplément). Voir l'article "REBOL API Restriction" sur http://www.rebol.com/docs/sdk/sdkintro.html. Peut-être qu'il serait possible de négocier celà avec RT maintenant, mais Carl a toujours été plus que rétissant à tous ce qui peut ressembler de près ou de loin à un fork.
olivier	3-Jan-2011/14:33:38+1:00
@DocKimbel On peut se contenter de travailler sur Core et View. Ce qui évite les problèmes de licence. L'idée est de se baser au maximum sur les protocoles pour étendre les fonctionnalités. On peut également réfléchir à un système de dépots avec une mise à jour automatique. Le fichier rebol.r serait alors utilisé comme un véritable bootstrap : 1 - recherche des dernières versions 2 - modif/création de mezzanines, 3 - chargement de protocoles réseaux ou virtuel (comme crypt dans Rebol/Command) Un truc génial serait d'avoir un dépot de lib/protocoles et de les installer à l'aide d'une commande de type apt-get Olivier www.auverlot.fr
nve	3-Jan-2011/14:47:11+1:00
@Olivier nve, -Nicolas, rebolfrance c'est pareil : c'est un fork de moi-même Merci par avance pour la fourniture de docs et de tutos. Il est possible de les envoyer à rebolfrance chez gmail. R2 Ultimate ou R2 Enterprise Oui, c'est un projet réaliste et intéressant qui pourrait redynamiser R2 et REBOL en général. Le tout étant de proposer des ouvertures entre le monde REBOL et le reste du monde (comme une API de Webservices par exemple). @DocKimbel Je pense qu'il faudra bien que Carl se rende à l'évidence : il y a le monde pro qui utilise R2 et qui est demandeur d'un certain nombres de choses sur le sujet (correction des bugs, support pour les mises à jour d'OS, ajout de fonctionnalités manquantes, etc) et le monde des gourous et des personnes qui font de REBOL un loisir, etc... avec une version de R3 qui ne pointe toujours pas le bout de son nez et qui n'offre pas à ce jour de procédure de migration des scripts R2 vers R3... Nick a demandé un débat sur une ouverture OpenSource de R2. Graham réclame une correction du bug sur les dates au niveau de l'ODBC... Je pense qu'il faut redynamiser R2 pour redynamiser REBOL. Et pour R3, on verra plus tard. Pour le lien pour article "REBOL API Restriction" : http://www.rebol.com/docs/sdk/sdkintro.html -Nicolas
rebolfrance	3-Jan-2011/17:44:27+1:00
Il y a aussi une question concernant le plug-in browser ? Ce projet a-t-il été complétement abandonné ? Fonctionne-t-il toujours sous IE 8, IE9 ? Quid de Firefox, Chrome ? @Olivier Effectivement une commande type gem ou ap-get serait vraiment bien. Car comme l'indique shadwolf, rebol.org est devenu un mourroir à script. Le site devrait subir un sacré coup de jeune au niveau du design et mettre plus en avant les scripts. Ceci étant dit, il y a énormémement de chose sur rebol.org stats sur les scripts, replication de certains gourps de AltME... Je vais essayé de synthétiser toutes les idées à mettre en place. Pour moi, l'une des premières actions à réaliser reste la mise en place d'un vrai site vitrine du langage pour la communauté francophone. Aujourd'hui, un nouveau sur REBOL risque vite de s'en aller si il n'est pas à minima opiniatre... Trop de site sans vie, trop de dead-link... Je cherche des compétences en webdesign si quelqu'un est doué pour cela... Pour l'encapsulation, il y a le SDK, mais shadwolf avait développé un Ge-rebox qui permettait d'encapsuler le tout... Evidemment, je pousse vers l'achat du SDK car cela permet d'apporter un peu d'argent à RT... Mais en perso, je me vois mal mettre 250 $... :( Sauf si je suis sûr de pouvoir avoir un retour sur investissement... Quoi qu'il en soit si on arrive à monter un groupe de lobying avec un point de vue bien argumenté, je suis sûr qu'il y aura moyen de s'entendre avec Carl. Le tout est d'arriver à un consensus entre nous. @coccinelle Tout cela m'a l'air bien pour easy-soccer mais y a-t-il une doc ou un tutoriel ? Parce que j'ai un peu de mal à tout comprendre de prime abord... -Nicolas
coccinelle	3-Jan-2011/20:26:35+1:00
@Nicolas Mes scripts sont documentés sur rebol.org. L'usage d'easy-soccer est tellement simple que cela tient sur une page A4. Tu peux aussi trouver une comparaison des 3 middleware qui étaient disponible qui peut aider à comprendre le pourquoi du comment. http://www.rebolfrance.info/rebolfrance.org/compare-easy-soccer
shadwolf	4-Jan-2011/7:28:49+1:00
nve dans son déguisement de rebolfrance à dit: Il y a aussi une question concernant le plug-in browser ? Ce projet a-t-il été complétement abandonné ? Fonctionne-t-il toujours sous IE 8, IE9 ? Quid de Firefox, Chrome ? ---- Comme d'habitude répondre à cette question n'est pas évidente. Initiallement le plugin a été fait sur un coup de tete et en un weekend par Carl. Suite à ca plus de nouvelle... normalement si je me souvient bien le fait d'host-kitiser la vm rebol/core devait servir 2 buts majeurs que sont l'extension et faciliter l'intégration de rebol dans d'autres logiciels. Carl entre 2004 et 2007 à lancer tout un tas d'idée pour rebol pour finir par toutes les laisser croupir en mode béta test. Est ce que rebol/plugin est abandonné ? rien n'a été formellement annoncé par Carl en ce sens. A mon avis sont intéret est focalisé sur R3 et tant qu'il ne sera pas stabilisé et officialisé pas de VM. Le problème aussi c'est Carl qui du fin fond de sa grotte nous sort un plugin de sa manche sans en avoir discuter avec personne. Et evidement quand il nous le présente tout le monde lui dit Ohhhhhhh mais attend c'est pour IE6? Ah non m'enfin IE6 personne de saint d'esprit ne surf avec ca sur le net c'est un passeoir !! Il nous faurdrait un plugin pour firefox et la carl c'est mis a bouder et on a plus jamais entendu parler de rebol/plugins et c'est a peut près a chacque fois comme ca...
coccinelle	4-Jan-2011/12:53:31+1:00
Le plugin n'a pas été abandonné, on le trouve en version 2.7.6 ici : http://www.rebol.com/plugin/install.html
shadwolf	5-Jan-2011/12:23:54+1:00
marco heu beta 7 qui a pas changer depuis 2007 c'est tout comme ... Depuis de l'eau a couler sous les ponds opera est en version 11 IE arrive en version 9, safari est né (tiens sachant que Steve Jobs deteste profondement Adobe Flash pourrait on lui proposer la rebol/plugin? y a pas de support de video streamée ce qui n'est pas un problème puisque HTML5 avec sa balise <video></video> est sensé le faire), Chrome est né... C'est pas abandonné en effet comme rien ne l'est en fait dans le monde rebol mais ca n'avance pas... Tout comme le reste du monde rebol ...
rebolfrance	5-Jan-2011/13:36:55+1:00
J'ai créé et mis à jour un Topic pour la TODO list Rebol France. http://www.digicamsoft.com/cgi-bin/rebelBB.cgi?thread=%3C5Jan2011124820751631100%3E Comme pour la TODO list site RebelBB, c'est ici que cela se passe pour les discussions. -Nicolas
coccinelle	5-Jan-2011/18:09:08+1:00
Vu que je ne suis pas encore tout à fait sorti car il fait encore froid pour aller faire voler mes planeurs, voici ce qui me ferait surement revenir à Rebol. Ce qui me plairait, c'est d'avoir un exe qui m'offre une beau langage de programmation et qui intègre un maximum de chose pour faire mes trucs facilement. Autrement dit, quand j'ai besoin d'un server web dans mon appli, j'aimerais pouvoir faire simplement start-web-server dans Rebol. Idem, si j'ai besoin d'un serveur ftp, d'un serveur mail, d'un wiki, un forum ou un blog, ou mettre à disposition des web-services, je veux pouvoir utiliser une simple fonction du langage, pas devoir développer ou download le truc x ou y dont je ne connais pas la pérenité. Idem au niveau de l'interface utilisateur, j'ai envie d'avoir un truc suffisamment complet pour faire mes trucs facilement et rapidement. Et les besoins ne sont pas nouveau, list-view, tree-view, tab-panel, date, time, etc... Bien sûr, ça existe, les skin d'Etienne, RebGUI d'Ashley mais ça m'ennuie de devoir downloader et quid si comme pour les skin, Ashley laisse tomber son site deobeash.com. Idem pour magic d'Olivier ou RSP de Christopher et/ou Nenad, idem pour les wiki, il y a Vanilla de Christopher, WIP Wiki de Carl et d'autres dont je ne me souviens pas, mais pourquoi ne pas avoir un wiki dans Rebol et pouvoir le démarrer d'un simple commande si l'on en a besoin. Idem pour les forum, avec RebelBB de Georges, rebolforum de ???, et idem pour les blog, j'ai envie d'avoir ça directement dans Rebol, pas disseminé par ci et par là. Idem pour un client mail, il y a(vait) rebmail de Phill que j'aimais bien et que j'utilisais tous les jours jusqu'en 2008, mais que je n'ai plus retrouvé quand j'ai changé de machine. Ca aussi tout comme un serveur mail (SMTP, POP ou IMAP ou plus moderne si les choses ont changé), j'aimerais bien aussi avoir ça directement dans Rebol. Et tout ça, j'aimerais bien que tout ça soit disponible quand c'est possible, avec des clients html que VID qui tournent aussi bien dans view que dans le plugin. Et je dis bien tout, imaginez simplement comme il serait génial par une simple page html contenant le plugin Rebol de permettre à tout un chacun d'avoir son serveur web simplement en allant sur une page sur web. Et naturellement tout cela autant que possible autour d'un langage simple et facile comme Rebol. Et s'il y a une équipe sérieuse qui se monte pour développer un truc comme çà, que ce soit avec R2 ou R3, je m'en fous, je serais même prêt à les soutenir financièrement s'ils démontrent une réelle dynamique. @+ Marco.
nve	5-Jan-2011/18:41:08+1:00
Globalement, je pense que si l'on omet R3, tout le monde a finalement plus ou moins les mêmes attentes autour de R2. Cela peut rester la petite boite noire mais l'important est qu'elle soit fonctionnelle et intègre tout dedans sans avoir à se casser la tête... Une seule application all-in-one. Donc, y'a plus qu'à comme on dit. Je pense que comme pour le projet d'un IDE full REBOL, nous avons presque tout les éléments, après il faut les agréger... Je pense que R2 Ultimate / Entreprise est crédible et réalisable. Le projet type W/LAMP aussi et ce serait utile ! REBOL french powered D'ailleurs, on pourrait avoir : R2 / Entreprise qui regroupe des protocoles utiles en milieu PRO comme LDAP, accès à des bases de données PRO, des composants un peu plus évolués pour la partie GUI (RebGUI intégré d'office par exemple), une base de données interne R2 / Ultimate qui regroupe R2 / Entreprise avec en plus un serveur Web, un VID Web et pourquoi comme suggéré un serveur SMTP, FTP, un système de Wiki, Blog, Forum... D'ailleurs, cela me fait penser à un projet que j'ai connu sous Delphi qui s'appelait IntraWeb ou l'objectif était d'écrire son appli Graphique Delphi classique avec des composants IntraWeb et ensuite on pouvait exécuter l'appli soit en mode client Windows classique ou en mode Web... Aller, on est plein de bonnes rébolutions pour 2011 -Nicolas
shadwolf	6-Jan-2011/10:27:47+1:00
@marco Clairement depuis l'annonce du projet R3/GUI Ashley a laissé tombé rebgui qui n'est plus mis a jour sur son site depuis 2008 et le source tracker qui était lié au site d'ashley a meme sessé de fonctionner. Carl voulait intégré un serveur HTTP minimaliste dans R3... Puis il a découvert Cheyenne!. Je pense pas qu'on aura cheyenne! de base dans R3 mais au moins maintenant les gens qui suivent rebol savent que cheyenne! existe. Wip Wiki n'est pas diffusé Carl se réserve le droit de te diffuser WIP Wiki ou non. si tu le veut pour ton site il faut que tu envois un mail a Carl qui lui te dira combient ca va te couter. Enfin rebol n'est pas exploitable chez les hébergeurs gratos et ca c'est un gros frein à la propagnation de rebol. Comment faire pour que les gros hebergeur gratos se disent à tiens rebol se serait pas mal pour nos sites web a la place de php. ca fait longtemps qu'on en discute et jusqu'a présent ca n'a pas fonctionné.
coccinelle	6-Jan-2011/12:31:05+1:00
Quand on y pense, Carl avec toutes ses annonces, il a cassé la belle dynamique qui tournait autour de Rebol. L'histoire d'Ashley qui a abandonné RebGUI suite à l'annonce du projet R3/GUI en est un bel exemple. Si quelque chose redémarre dans la communauté, c'est une leçon à ne pas oublier et il faudra ignorer les annonces de Carl et aller jusqu'au bout des choses. Pour l'hébergement, on trouve quand même pas mal de site et même des gratuits qui acceptent CGI et parfois FastCGI ce qui permet de faire déjà bien des choses. Il est beaucoup plus difficile par contre, de trouver des hébergeurs qui acceptent qui l'on fasse tourner son propre serveur. Mais on peut faire tourner un serveur chez soi sur un PC en utilisant un service de DNS dynamique. Je l'ai fait, ça marche bien et c'est à mon avis une solution simple pour un mec qui ne veut pas trop se prendre la tête.
nve	6-Jan-2011/14:58:31+1:00
Selon moi, pour ce qui concerne R3 il y a 2 attitudes : - soit on laisse tomber la partie R3 et on attend de voir ce qu'il se passe et hypothétiquement une vraie release officielle avec un vrai projet de GUI à l'instar d'un VID fonctionnel - soit on fait un fork et on part sur notre propre développement avec le système de host-kit Pour la première solution, je vote pour et je préfère concentrer les énergies sur un vrai site Rebolfrance et animer un communauté, travailler sur un R2 Ultimate et R2 Entreprise. Ce sont des projets crédibles, utiles et réalisables dans un délai raisonnable... Pour la deuxième solution, cela dépasse largement mon domaine de compétence. Je suis complétement out au niveau développement classique type C/C++, Java. Avec Rebol, c'était justement l'occasion de me réconcilier avec la programmation. -Nicolas
JJV	13-Jan-2011/12:35:08+1:00
Bonjour Réunion: Physique ? ou - quand - heure - lieu. Réunion: Skype ? quand - heure. Questions: Nos Envies Nos Besoins Le temps à consacré à la communauté. etc... 1/ Administration 2/ Dev 3/ Marketing - JJV 4/ Lobbing 5/ Référencement - JJV J'ai le compte Twitter rebol_france Exemple: Quelques Tweets sur une jolie page de Rebol France. pourquoi pas @vous lire Jean Jacques -nve Aller, on est plein de bonnes rébolutions pour 2011 -coccinelle Vu que je ne suis pas encore tout à fait sorti car il fait encore froid pour aller faire voler mes planeurs, voici ce qui me ferait surement revenir à Rebol. Vive le gel, vive le froid
trigram	13-Jan-2011/18:34:08+1:00
@JJV Réunion physique: j'y ai pensé mais je pense que c'est encore un peu tôt. Réunion virtuelle: je ne maîtrise pas les outils modernes de communication mais je pense que c'est la meilleure solution pour démarrer... Après j'ai proposé que l'on aille chez Claude pour faciliter le travail collaboratif... Je ne suis pas du tout un fan de Gogole mais force est de constater que c'est gratuit, que le travail collaboratif en temps réel fonctionnement vraiment et plutôt bien... Mais personne ne m'a répondu sur le sujet... Si vous êtes OK pour aller sur Google Docs et autres... je peux créer les espaces qu'il faut et je partage les documents, l'agenda, etc... Je veux bien faire de la coordination dans un premier temps sauf si toi, Philippe, Olivier, DocKimbel, ... sont contre... Nico
shadwolf	13-Jan-2011/18:58:26+1:00
@ coccinelle en effet .... mais Rebgui n'est pas le seul projet arreté suite a des annonces. Par example on a annoncé une super face vid tdm du coup moi qui recherchait un moyen d'améliorer les rendu texte en me servant de draw/AGG je me suis mis en pause. Rappel toi qu'a l'epoque je venai de finir MDP-GUI que j'avais eu de bon résultat mais que je considerait scandaleux la mémoire bouffée par le processus de rendu proposé par ashley. A la meme époque je cherchais donc un moyen de faire une face vid permettant de dessiner du texte formaté en temps réel wysiwyg et je prévoyait à l'époque de la mettre à disposition pour le project de forum fait par rebprotizer. ce projet de forum était a mon avis un projet ambitieux cherchant a exploiter des technologie courante tel que mysql et apache épicé à la sauce rebol c'est a dire avec une interface de lecture et de saisie basée sur rebol/plugin. L'idée étant d'arrivé a fait ce que font déjà les interface java web dans les forum PHP. C'est a dire offrir une interface avancée de saisie et de lecture des forum. Greg a proposé un projet moins ambitieux mais au final convenant tout à fait à nos besoins et simple à mettre en place et à maintenir. L'action est ce qui doit primer en toute chose. Un projet qui existe et qui vit meme s'il est limité est préférable à tous les fantasmes du monde. L'annonce conjointe de la fameuse face are-tdm ainsi que le projet simplifié rebelBB ont entéré le projet de forum de rebprotizer. Ca a aussi coincidé pour lui a la fin de ses études et au début de sa carrière professionnelle. Nous aurions pu continuer a porté ce projet mais bon à quoi bon? Ce projet aurait probablement été perçu comme un manque de respect et d'intéret pour le travail de Gregg. Ca aurait créé plus de distentions que nécessaire de plus aurait on peux gérer 2 forum en meme temps? Le wiki venait d'ouvrir aussi et il falait essayer aussi de monter une dynamique autour du wiki pour avancer sur des projets de documentation que nous jugions vitaux à l'époque et qui finalement n'ont été lu par pratiquement personne .. Ironie mise à part c'est vrai que le fait qu'on soit tous des hobbyistes de rebol nous empeche probablement d'aller au bout de nos projets. Comme nous portons seul nos projet nous atteignons tôt ou tard nos limites ou plutot les limites que nous nous sommes fixées et le projet n'ayant pas succité un intéret et une dynamique autour de lui. part en sommeil. Souvent on vient ici nous demander ce qu'il faut pour commencer rebol ... Moi j'ai tendance a répondre pour apprendre rebol il faut 2 heures pour comprendre les mécanismes de base et toute une vie pour savoir quoi en faire .
shadwolf	13-Jan-2011/19:04:20+1:00
les grand projets qui me tiennent a coeur serait : 1) Continuer viva-rebol.r 2) la Grande doc sur Parse (Parse! Tout ce que tu as toujours voulu savoir sur Parse sans jamais osé le demander a Carl ) 3) essayer de faire une VM clone rebol libre et portable! Et qui motive tout le monde à y apporter... A mon avis, il y a deja de quoi occuper tout mon temps libre jusqu'en 2040 rien qu'avec ses 3 projets
trigram	13-Jan-2011/20:50:03+1:00
@shadwolf Je ne suis pas sur que l'on sûr soit tous hobbyistes... Ensuite, nous avons le projet de lecteur de DideC pour le forum RebelBB... Après pour tes projets : fonce sur viva-rebol.r Nous avons besoin d'un éditeur REBOL pour REBOL... Ensuite, il faudra lui rajouter un module de designer de layout... Après, il faudra réflechir sur une approche à la Delphi... Pouvoir réaliser un appli graphique rapidement pour donner un peu de vie à un script qui rend bien des services...
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